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Entrevista de esther jaén a manuela de madre para
#1

ENTREVISTA DE ESTHER JAÉN A MANUELA DE MADRE PARA
elplural.com - PERIÓDICO DIGITAL PROGRESISTA el 05/11/2005
Manuela de Madre, vicepresidenta del PSC
"Una parte del PP está en la extrema derecha"
Confiesa que se llevó un sabor agridulce del debate sobre la tramitación del
Estatut de Cataluña. Por una parte, la satisfacción de haber expuesto razones y
argumentos a favor de un Estatuto que no va contra la Constitución ni contra
nadie, pero, por la otra, la decepción de descubrir que, en el PP “hay una parte
de extrema derecha” y que su líder, Mariano Rajoy, no hace lo más mínimo por
diferenciarse de ella.
¿Qué sensación se lleva consigo de todo lo dicho y oído en el debate
de la tramitación de la reforma del Estatut?
Me llevo la impresión de que la presentación de nuestra propuesta estuvo bien
argumentada, expresó una intención y una emoción, además de las ganas de
afirmarnos en tanto que Comunidad, pero con la voluntad de seguir
participando de este futuro de prosperidad y solidaridad. También me llevo la
sensación de que hay una parte del PP, que no es el todo, que está en la extrema
derecha.
¿En esa extrema derecha incluye al líder del PP, Mariano Rajoy?
La verdad es que tengo dudas, pero él es el presidente de este partido, que tiene
de secretario general al señor Acebes. Yo creo que Rajoy sabe que existe esa
extrema derecha y no hace nada por diferenciarse de esas voces reaccionarias,
tanto por los contenidos, como por las formas. Rajoy no quiso ni mencionar el
texto que se discutía, se limitó a atacar al presidente del gobierno, como si
nosotros, los ponentes, no estuviéramos allí. Él debía haber explicado su
rechazo más allá de los tópicos y del discurso en el que nos ha metido a la
sociedad española: su afán por dividir, enfrentar, espantar y alarmar. Además,
en las filas del PP hay muchas personas que creen muy poco en la democracia.
Yo escuchaba sus insultos, cosa que no se refleja a través de la megafonía, ni en
el sonido que llega a los hogares, a través de la televisión y la radio, pero que se
dijeron con la intención de que los escucháramos. Y, por supuesto, los oímos.
¿Se sintieron menospreciados por Rajoy o por los diputados del PP?
Menospreciados por Rajoy y su discurso, pero insultados literalmente por sus
diputados. Artur Mas, Carod y yo los oíamos perfectamente. Nos llamaron
borrachos y todo tipo de calificativos insultantes que se les ocurrieron. Y
algunos, como el diputado Vicente Martínez Pujalte, comentaron a viva voz con
muy mal estilo que “en el bar están dando bocadillos y barra libre ¡no veáis
como se están poniendo los catalanes, porque los bocadillos son gratis!”. Vamos,
que es imposible intentar establecer un diálogo o una discusión ante tanta
bajeza moral y tanta falta de respeto.
¿No hay nada que hacer, entonces, por intentar que el PP participe
en los trabajos de la ponencia y las enmiendas?
Creo que, pese a todo, hay que perseguir el acuerdo. De todos modos, como los
trámites que vienen a partir de ahora, en la ponencia, van a tener menos
presencia de medios de comunicación y habrá menos expectación que el pasado
miércoles, espero que las cosas sean distintas. En todo caso, creo que el PP
piensa que tiene un filón con el Estatut y que lo van a seguir manoseando, no
por enmendarlo, sino por tratar de llevarse por delante al gobierno de José Luis
Rodríguez Zapatero y al propio Zapatero. Empeñarse, como hizo Rajoy, en
llamar a Zapatero “el patrocinador del Estatuto de Cataluña” es una falta de
respeto para el propio parlamento catalán, para esos 135 diputados que han
estado 19 meses trabajando para acordar el texto, incluidos entre ellos los 15 del
PP de Cataluña.
¿Cree que se ha desatado en los últimos meses una preocupante
catalanofobia en algunos territorios de España?
Sí. Hay quienes están al frente de esta cruzada. Este señor Pujalte, por ejemplo,
con sus comentarios sobre los catalanes que se ponen ciegos a comer gratis, es
uno de ellos. Eso es catalanofobia. Quienes inician campañas de boicot contra
los productos de Cataluña ¿no se mueven por catalanofobia? ¿qué es eso sino?
¿Se le ocurre alguna forma de luchar contra ello?
Con la verdad, la razón, el diálogo y los argumentos.
¿Cree haber convencido con su discurso de “soy una catalana de
Huelva” a sus compañeros del PSOE de las bondades del texto del
Estatut?
No creo que las críticas de algunos al Estatuto tengan que ver con el lugar de
nacimiento. Es cierto que no se entiende en todas partes igual ese fuerte sentido
de autogobierno. Le pongo un ejemplo: Cataluña tiene las competencias sobre
prisiones desde el año 1984. Y las tiene porque las pidió. Ninguna otra
comunidad lo hizo, porque no les interesaba. En todo caso, sé que muchos
compañeros y compañeras no sólo me entendieron, sino que se sintieron muy
cercanos al sentimiento que yo expresaba. Incluso recibí muchas llamadas de
apoyo.
¿De alguna comunidad en particular?
De compañeros de Getafe y San Sebastián de los Reyes (Madrid), de Logroño,
de Sevilla…y uno de Huelva.
El presidente del Gobierno habló de identidad nacional y, al día
siguiente, el líder de CiU, Artur Mas, advertía que quiere ver el
término “nación” recogido en el articulado ¿Cómo piensan conjugar
eso?
En el debate defendimos la propuesta de Estatuto y, dentro de ella, el término
“nación”. Hay mucho tiempo por delante para seguir hablando y trabajando
para alcanzar un acuerdo, pero confieso que a mí me gustaría que el Estatut
siguiera diciendo que Cataluña es una nación, porque eso no es ir contra la
nación española.
No parece fácil que algunos de sus compañeros socialistas
compartan esta afirmación…
Bueno, Zapatero citó a Alfonso Guerra, cuando en el 79 definió a España como
una “nación de naciones”…
¿Y usted ha tenido ocasión de hablar con Guerra de ello,
recientemente?
Sí. Precisamente, el miércoles, durante la celebración del debate de la
tramitación de la reforma del Estatuto, estuvimos hablando de la entidad
nacional, de lo que él dijo en el 79, etc.
¿Qué conclusión extrae de esa charla con Alfonso Guerra?
Que existe una cierta preocupación por el clima de debate, de crispación y de
ataque permanente al PSOE y su presidente, bajo la falsa acusación de que
quiere liquidar España. Hablamos un poco de todo.
No le diría que Cataluña es una nación…
Eso mejor se lo pregunta usted a él…Pero él dijo, en 1979, que España era una
nación de naciones. El miércoles tuvimos una conversación cordial y calurosa,
como siempre…Tengo un sincero aprecio a Alfonso Guerra, porque ha
representado cosas muy importantes en mi vida.
¿La propuesta catalana resistirá los recortes anunciados por
Zapatero?
A mí me gustaría que el Estatuto saliera como ha venido, porque nadie puede
decir que es inconstitucional. Pero también digo que, si podemos mejorarlo,
será excelente.
¿Cuál es su pronóstico del final del Estatut?
Final feliz. Terminará bien, gracias al diálogo y al respaldo de la mayoría de las
fuerzas políticas. España se verá reforzada con el Estatuto. Estoy convencida de
que el camino será largo y difícil, pero sé que la mayoría de los demócratas y
progresistas de toda España sentirán el Estatuto como propio. Y será un éxito.
¿Y las encuestas volverán a sonreír al PSOE y no habrá desgaste
electoral para los socialistas?
No podemos gobernar ni avanzar con la vista puesta en las encuestas. El PSOE
va a seguir recibiendo golpes, pero cuando la gente vea que no se ha roto nada,
que el sol sigue saliendo, las escuelas abriendo y los hospitales funcionando, el
discurso del catastrofismo y la mentira caerá por su propio peso.


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